?

Log in

No account? Create an account
совещалка на СОТВ
maxim1023

тут один парень дал ссылку на видео.http://www.rusotv.org/news/initsiativnaya-gruppa-po-provedeniyu-referenduma-za-otvetstvennuyu-vlast  соблазнилшся и подписался расшифровать выступление. ждал екишева, калашникова, баранова.  парни не пришли. и сделали - верно. ресурс - пендосный.
Б.С. Миронов выступил. и? и что?
мухин - вообще врет, как мерин (смотри в расшифровке, выделил цветом)
про пионтковского - молчу. 
и? убил день, получил то, что было очевидно с самого начала. хотя - любопытно. у кого есть глаза - читайте. про сценарий, что нам грузят, про ложные оценки и т.п.

В:  по проблема традиционным, кто виноват и что делать именно в конкретной ситуации на весну 12 года… соответственно, в рамках этой темы предложены ряд вопросов, я их озвучу:

  1. Оценка прошедших выборов и массовых протестов. Народное возмущение или проплаченные госдепом провокаторы
  2. Чем плох режим путина. Возможные последствия его правления следующие 6 лет
  3. Возможные пути выхода из сложившейся ситуации

На этот круглый стол приглашены спикеры, которые будут излагать свою точку зрения. Это Биронов Борис Серггеевич, Мухин Юрий Игнатьевич , Пионтковский Андрей Андреевич и Рузанов Станислав Александрович. Я буду предоставлять слово всем выступающим. Я думаю, что каждый из них выберет ту форму, которую сочтет необходимой, в плане отвечать ли сразу на 3 вопроса, поставленные организаторами, или отвечать по частям. У нас в этом плане свобода и есть возможность высказаться по частям, если есть необходимость – высказаться по всем 3 частям сразу. 1,31

После этого, если потребуется, или уточняющие вопросы, или я надеюсь дать в течении часа слово присутствующим активистам, чтоб они могли высказаться, ну или по крайней мере, высказать реплики по обсуждаемым темам. Я надеюсь, что дискуссси получится плодотворной, т.к. она представлена людьми разных политических направлений. Спасибо огромное. Я предоставляю слово Миронову Борису Сергеевичу, своему другу и соратнику давнишнему. Делаю это с удовольствием. Пожалуйста. 2,11

БМ: на мой взгляд, выборов не было. Власть в очередной раз продемонстрировала нам карточный фокус, предоставив крапленую карту, колоду. А фокус очень простой, его все знают. Это когда выдергивают к изумлению заказанную карту, которую на самом деле заранее приготовил фокусник, а вас подвел к тому, чтобы вы эту карту только назвали. Так случилось с Путиным. Почему выборов не было: потому, что очень наивно кричать за честные выборы, которые сводятся, и это не глупость, это развитие кремлевской политики, это то, о чем кричат немцовы и собчачки, к подсчету голосов. А что считать, когда выборы уже сделаны. Считать сколько голосов честно, сколько вброшено. Ведь самого главного в выборах кандидата в президенты нам не дали. Потому, что на подходе к выборам все, представляющие действительно интересы общества кандидаты, были убраны с президентской гонки. А вот дальнейшее, чтоб было накануне и что было потом, народное возмущение, или это были провокаторы, ответить однозначно нельзя потому, что митинги что на болотной, что на проспекте сахарова, что на пушкинской потом, они представляли смесь провокаторов на трибуне и действительно народное возмущение в присутствующих на митинге. Это были 2 абсолютно разные силы. Очень смешные силы, потому, что клан того же путина, его содельники, а я бы сказал, его сопреступники, вместе с путинным. Маленкий пример, когда 3 человека, ответственные за то, что была уничтожена наша космическая станция Мир, с ее сводом, Россия рухнула как 5,00 космическая держава. 3 человека ответственны  за это тягчайшее преступление перед страной и народом. Это путин, касьянов и немцов. Это, будущее следствие достанет эти документы, подписывали уничтожение космической державы Российской Федерации. Сегодня они, видите ли, разделились. Нас разводят. Нас грубо и примитивно разводят, когда спускают эти русофобы, эти русоненавистники спускают народный гнев русского народа в канализацию. Это выпуск пара. Но там они еще пристроили к себе двух назначенных мальчиков: навального и тютюкина сережу. И пытаются сделать из них лидеров народного протеста. И оказалось на этих митингах самое страшное, как в революциях 1985 года, когда русскую массу возглавили русофобы и руссоненавистники. Мы оказались не готовы к улице. Произошло самое страшное. Когда энергию народных масс используют против народа. В конечном итоге. И я всегда считал, что вот уж наш-то народ, наконец, воспитанный за последние десятилетия, ну не пойдет за такими, как немцов, и, уж тем более, собчачка. И к своему ужасу, в сибири услышал, когда мне сказали «БОрис Сергеевич, кто нас поднимет, за тем мы и пойдем. 7,00  поднимет нас немцов, - пойдем за немцовым. Потому, что дальше терпеть это преступление против народа, уничтоджение народа, мы не можем.» и вот наш урок самый главный из того, что произошло до выборов, во время и после выборов, национально-патриотическое движение проболтало все эти годы. Потому, что готовые собираться и как это было на совещании и у Бабурина на комсомольском проспекте. Саша, сколько там было человек? Человек 50-60. Точно так же было примерно и потом у Рогозина, те же самые 50-60 человек. И они готовы трепаться с утра до вечера на круглых столах, на вадратных столах, на прямоугольных столах, на ромбевидных столах.. «что такое русский? 8,00  что такое русскость? По одной простой причине. Вот я сиде и подсчитывал, что у бабурина на совещании на этом, на круглом столе, что у рогозина, 5-6 человек из присутствующих 50-60 человек, реально за собой имеют людей. И немногог. Это те, которые могут вывести за собой некую группу. Все остальное – это пустышки. Щеки лежат на плечах, а реальных людей за ними нет. Почему у нас не происходят митинги? А потому, что у нас с одной стороны, трепаться на круглых столах, надувать щетки, величие, фюрерство, вождизма, это одно дело, а завтра, когда тебя зовут на митинг и смотрят, а сколько ты приведешь за собой человек, - пусто. Вот почему нет у нас сегодня 9,00 национально-патриотической силы. И получилось самое страшное. Что народ, кот орый не может и дальше терпеть эту самую власть, выплескивается на улицы, а во главе этого протеста оказываются русофобы и русоненавистники. Как это было вот на этих площадях. И еще одна маленькая деталь. Мы на своей шкуре испытали, кто занимался организацией безопасности, контролировал порядок на проспекте сахарова. ФЭСЭО. Это был чисто кремлевский митинг. Блестящая игра оказалась.  Они умеют играть, они показали прекрасный ход, когда антипутинские митинги 10,00 стали мощными пропутинскими митингами. Когад народ у видел на сцене кандидатов на власть – немцовых, собчачек, то он сказал: «да пусть лучше этот остается. Чем вот этим снова возвращать к власти.» антипутинские митинги в результате дали путину миллионы голосов. Вот точно так же, как сейчас не в теме, но они блестяще сыграют, уже сыграли, изменения в закон о партиях, по 500 человек. Это сейчас раздробят все поле, патриотически-национальное, эти партии, которые кремль будет укреплять, они и будут продолжать находится у власти, только пар з нас уже выпустят. Я думаю, для начала достаточно

В: да, конечно. 11,00 спасибо за яркую, зажигательную речь, которая вдохновит говорить остальных не менее ярко, потому что  нас видят зрители, я призываю вас не академически выступать, а ярко. Ну, думаю, господина Мухина этому обучать не надо, он профессионал экстра класса, поэтому я с удовольствием представляю вам слово. 11,16.

ЮМ: так говорят только на похоронах. (смех). Оценка-то прошедших выборов. Так вот сначала их техническая часть. То, что выборы в думу сфальсифицированы, это признала и сама власть. Да там все как говориться, об этом знают, и там ни у кого сомнений нет. Что касается выборов президентских, здесь сложно сказать. Они  .. я во-первых, скажу все, что сказал Миронов. Потому, что не было кандидатов. Но вот техническая часть уже собственно выборов, вот те товарищи, которые наблюдали у нас, выборы, они не увидели как если они сфальсифицированы как это сделано. ну, кроме крупных таких вещей, как там не понятно, там откуда взявшиеся люди, карусель это называется, если думские выборы, там явно есть протоколы, где написана одна цифра, а есть данные на сайте ЦИКа, там написаны другие числа. Потом, понятно, что там сфальсифицированы выборы. Здесь сложно сказать 12,30 теперь оценка массовых протестов. Насколько вообще, первый вопрос, они перепугали власть. Мне кажется, что власть была перепугана очень сильно. Я по чему это вижу. По большому количеству войск, которое стянули в москву. И вообще, по большому количеству войск, которое, находилось до самого последнего времени в москве. Это такой очевидный животный страх. Большого количества людей власть боится. Вот. Теперь, с точки зрения, провокация это или народный протест. Это был народный протест. Просто вышли люди, которых, как говорится, мы не ожидали увидеть. Люди, которые в принципе, достаточно хорошо обеспеченные там, которых правильно называют, которые считали это вот хомячки, конторские, это самое, ну, у конторских хомячков оказалось чувство собственного достоинства, оказалось сердце, оказалась воля, какое-то . когда они в интернете увидели как нагло это фальсифицируется,  13,50 у людей там это вспоминать, потому, что это принадлежит раскольникову, люди задумались, не не задумались, возникло чувство, кто мы, что мы, человеки, или твари дрожащие. И люди вышли. Не на тех, кто был в президиуме. Люди вышли. От возмущения и там по настоящему у них цель была, это вот честность, там честность выборов. На трибуне. Я бы не стал так резко говорить, как борис сергеевич, что на трибуне провокаторы. Хотя там он. По своей прошлой работе их лучше знает, мне для них, мне о них сложно сказать (мнется, покряхтывает). Когда.. понимаете, вот в чем дело. Вот давайте сделаем аналог этого возмущения. Вот, представим, что людям захотелось выкопать какую-то большую яму. Тут им хотелосьб честных выборов, или путину, яму хотелось. Выкопать 15,01 и люди по этому поводу возмутились и вышли на улицу. И тут подсуетились некоторые руководители, которые как бы говорЯт, что мы возглавили этих людей, и начинают вроде бы как, что они ведут, так ск-ть, за собой этих людей. Но вот я, если бы мне говорят люди, если бы вот говорят, чтобы выкопали яму. Я начну думать вот. Чем. Ну допустим этими же людьми.  Каждому нужна лопата. Надо организовать их, выгрузка земли. Или. Экскаватор. Экскаватором можно выкопать яму. Или. Пригласить взрывников. Взрывом можно выкопать яму. Когда я смотрю на этих людей, кто возглавил митинг, они выходят на трибуну и все говорят : «надо выкопать яму» . ну дальше. Надо, надо . но ж вы предложите людям, что делать. Нет людям ничего не предлагается. Людям предлагается еще следующий раз выйти, что бы мы им сказали, что, вот, надо выкопать яму. 16,01 потом творческий подход. Вот не на одно место выйди, а вот в кольцо стань. И сказать : «надо выкопать яму» ребята, вы будете этих людей возглавлять? Вы будете указывать, КАК выкопать яму? Понимаете, вот эта бессмысленность протеста, возможно, этим людям, возглавившим протест, им кажется умным, понимаете, но . вот с точки зрения  я смотрю этих конторских служащих даже. Но всеж. Что вы заставляете их делать? Вы заставляете их раз за разом выходить и слушать как вы будете рассказывать про то, что надо выкопать яму? А зачем? Понимаете, протест убит тем, что те, кто его считается возглавляли, никуда людей не вели, кроме как выводили их снова на площадь. И вот тут-то становиться, действительно возникает вопрос. 17,00 либо это люди действовали по заданию кремля, либо это люди ну вообще с точки зрения деловой никакие, потому что так возлавлять это этот тест ну нельзя так возглавлять его только чтобы его убить. Что касается провокаторов. Не верю я.  в то, что  это западные провокаторы. Во-первых, они без денег. Я так полагаю, что если бы это был проект даже американский, они бы деньги имели. А если они приглашают сюда собчак только потому, что собчак проплатила свое выступление, то это значит, что эти люди без денег. По-настоящему. И по-настоящему американский проект – это путин. Он изумительный руководитель. И он еще ни разу не сделал ничего такого, чтобы американцам было вопреки. Вот эти несколько приемов сирия и иран. Вот понимаете американцев, а оно им надо? Допустим, война в иране? Тут просто нужна такая подстава. Нужен кто-то, кто бы наложил вето, потому что они сами уже бессильны. Но тот факт, кода еще даже подсчет еще не был сделан, а госдеп уже поспешил заявить, что  выборы честные пятого числа, и еще что путин победил. 18,33 ну уже прямо говорит, кого они видят здесь своим человеком. Это конечно, не те, кто выступали на трибунах. Поэтому вот эти два вопроса, вернее, два вот этих  две вещи, которые заставляют меня глубоко сомневаться. Они наверняка ищут деньги везде. Это абсолютно такой революционный прием искать деньги везде. 19,00  ну я бы взял пилсудского например. Тоже революционер, так вот он не только там у немцев, у австрийцев, он у японцев там начал, началась война, и то у японцев искал там. Когда была русско-японская война. Вот. Как говорится, вещь естественная. Поэтому, 19,20  что я хочу сказать. о ценка прошедших выборов и сопутствующих массовых протестов. Радует, понимате, радует. Иногда смотришь, на этот народ, которому все. Без разницы. Все без разницы. Вот только знаете что. У меня там перебью, сообщение сообщили, что вот больше всего  убивают старики. Вот наши старики. Вот в азии стариков всегда уважают. А вот наших стариков не за что уважать. Я сам уже не мальчик, вот не, это, не за что уважать. Почему в азии уважают стариков? Потому, что там старик думает о будущем, о молодежи. 20,00 вот они там, старики, вот их цель там, чтобы род был. Чтобы молодеж, чтобы всЁ была. У нас тарики думают толко о себе. Вот, говорит, пошел с выносными урнами,  11 человек, и только одна бабушка. Сказала, что нну. Надо ж еще и детям жить, нет я проголосую за зюганова. Все остальные тупа: «пенсия есть, остальное есть, за путина». Вот, понимете, чтоб спокойно подохнуть. Вот чтоб при деньгах подохнуть. Вот это вот цель. Я обчно, гля на молодежь жалуются, я не жалуюсь. На молодежь. Я считаю, на нас лежит очень большая вина за все, что произошло с советским союзом, вот. В данном случае, это конечно раздражает. Но вот что радует. Что оказалось, что есть. И очень много людей есть. Те, кто вышли на сахарова, допустим, эти 100 000 человек, представителей, даже больше. Это далеко не все. 21,00 еще массы людей я,я ездил по москве, просто с белыми лентами, это радует. Но.  А печалит бездарность, с которой этот протест был организован. Саша, наверно уже.

В: да, да. Я с удовольствием. Я благодарю господина мухина и предоставляю слово либералу , блестящему публицисту, совести либеральной общественности , кот. Таксть никогда не изменял своему воззрению . и при любых столкновениях, даже так –ть политических внутри всегда отстаивал, тэкть, те истины, те ценности, колторые он исповедует, и ему, насколько я понимаю, себя упрекнуть абсолютно не в чем. Ну а его статьи блестящие, так-ть, надеюсь, все читали, поэтому, пионтковский андрей андреевич, пожалуйста. 21,48  

ПиАА: спасибо, александр юрьич, после  таких  слов очень трудно выступать,

В: я специально затруднил вам. Я к другому крылу отношусь

ПиАА: я начну с того вот мы начали с оценки некоторых крупных политических персоналий расходимся серьезно. Но вот что касается ПВВ, У нас тут абсолютно одинаковые оценки и я самым горячим образом хочу поддержать тот тезис, и продолжить его что в реальности-то американским проектом является путин. Т.е госдеп не проплачивает демонстрации. Госдеп проплачивает другие вещи. 22,26 очень важные для соединенных штатов. Это военный транзит в афганистан, и это самое последнее время перевальчная баа в ульяновске которая очень полезна для как уже оказывается неминуемых ухода из афганистана и проплачвает он не только деньгами. Если бы он проплачивал деньгами, это была бы нормальная коммерческая сделка  между РФ и США. Он проплачивает это гарантиями неприкосновенности авуаров высшего российского руководства на западе. 23,02  посмотрите, с какой яростю сражается госдеп щас, чтоб не допустить списка магнитского.  Который там выдвигает общественность некая.  Некоторые парламентарии и так далее.  Макфол пошел на то, чтобы обмануть лидеров российской оппозиции. Которые с ним неоднократно общались.  ему важно было в вашингтоне показать, что  они поддерживают не просто. Безоговорочно поддерживают отмену поправки джексона-веника, когда они нас . в самом деле позиция была заменить дискриминирующую Россию поправку дискриминирующим российских чиновников списком магницкого. А вы не совсем точны были, Юрий Игнатьевич, в трактовке телеграммы клинтонши. Она пошла дальше. Ну поздравить руководителей государства, это требование дипломатичкеского протокола.  Тут никуда не денешься. Я вот ее процитирую. Дословно. (по памяти) соединенные штаты поздравляют российский народ с успешным завершением президентских выборов.  Т.е никакой дипломатический протоколо никогда не требует поздравлять жертв насилия с тем, что с ней произошло. Как правильно вот.  С чего начал нашу сегодняшнюю  встречу Борис Сергеевич, конечно,  выборы были фальсифицированы задолго до их начала. Задолго до их начала и прежде всего, подбором спарринг-клоунов. И мастеров фальсификации. Кстати,  по конституции он не имеет права идти на этот четвертый  срок. Но все равно я считаю, что опыт был полезным.  Вы правильно говорили, юрий игнатьевич, вот эта вот демонстрация демонстрация фальсификации, она многих людей не так 25,00  подготовленных, как мы, она многим из них открыла глаза. И на парламентских, и на президентских выборах. Поэтому я считаю участие оппозиции без всяких иллюзий,результатах, бе всяческого жульничества,  власти было полезным. С чем вышел, собственно, путин после выборов? Я процитирую. И советую всем присутствующим, не только моим коллегам, за этим столом внимательно следить за таким автором, как господин михаил Дмитриев. Это человек власти. он директор центра стратегических политических исследований. Он опубликовал в последнее время несколько докладов о положении. Он охранитель. Охранитель власти. Он хочет ее удержать, он ей показывает на ее ошибки, он говорит о потере ее авторитета. Все, что она делает, есть частичная реализация его рекомендаций. 26,00  Грубо говоря, она не сводится к тому, что да, путин неудержимо теряет престиж, харизму, нужно, чтобы в ближайшие 2-3 года он мягко передал власть достойным людям. В качестве достойных людей  чаще всего цитируется кудрин и прохоров. Он провел новое свое исследование уже после выборов. И доложил об этом в передаче «полный абальс»  в прошлый понедельник, 12.03. я рекомендую ее не только почитать, но и послушать.  Потому что. Он был в шоке. Это его слова: « я был в шоке». Он провел социологические исследования той половины, которая голосовала за путина. Потому что сейчас большинство экспертов, да, 64%,10-15% было приписано,  в общем половина людей голосовала 27,00  голосовала против, половина – за. Ну это очень разные половины. Если та половина, которая голосовала против, это люди уже определившиеся, эмоционально заряженные, которые никогда не изменят своего мнения и будут относится к путину только хуже. Вот та половина, которая голосовала за, скорее всего, люди не информированные, равнодушные,  те каким-то образом привели. Так вот. Провел исследования с этой группой. Которая голосовала за. Причем он сказал, вот, средний класс, скорее голосовал против пу, возьмем ниже среднего класса. В виду . его ведущая пыталась поправить, вы имеете в виду, вот блю каларс, синие воротнички, он говорит, в москве нет никакого пролетариата. Ниже. Ниже среднего класса торговцы там, вот, ну. Он провел с ними так. 28,00    и он был поражен, как они говорили о путине. Как крайне критично. Никто его не защищал. Вор, все это они тоже знают. Когда он спрашивал, да че же вы голосовали, да так, да. За кого же еще да в общем то, се. Т.е. он сравнил, что это не опора. Это как вот в австралии бывает дерево. Оно изъедено внутри термитами. Оно стоит. Но ткни пальцем, оно развалится. Т.е. фактической опоры у путина нет. Так что второй вопрос некорректен.при таком так-ть, состоянии умов и власти, если это направление не будет продолжаться, даже если. Даже если, что бы он ни делал, как бы ни бездарна была оппозиция, включая нас с вами, кстати, давайнте не забывать, когда мы критикуем оппозицию, у нас с вами тодже масса претензий у меня.29,02 к тем, кто был на трибуне в митинге.  Между прочим, госпожу собчак освистывали, на митинге. В чем моя флософия. Была. Ее. Помните, да. Мы. Там. Помните, влиять на власть, влиять на власть. Это ее выпустили в той же той же стратегии дмитриева. Перезагрузки. Перезагрузки. Но мы-то с вами. Но мы-то с вами. Видели миллионы трудящихся на. 29,28  поэтому давайте правильно оценим тех людей, которые сами пришли на.  Тех людей. На народное возмущение. Так режим плох потому, что он падет, оказав. Оставив. После себя выжженную пустыню.  Последний момент хочу я мне кажется очень важный.  Мы все наблюдали последнее время падение нескольких авторитарных режимов. Но это же известно из истории. 30,00 каковы общие закономерности? Абсолютным, необходимым, последним элементом является раскол элит. Особенно, когда речь идет о персоналистском режиме, когда речь идет о режиме путина. Раскол окружения.  Когда политбюро сдает диктатора . Давайте вот. Задумаемся над двумя противоположными примерами.  Мубарак и асад. Мубарака сдали военные. Причем. Для меня всегда было удивительно так. Нам много говорили про корпоративное. Солидарность. Военного сословия. Сдали, когда появилась возможность сохранить власть. Екзит стратеджи. Вот. А почему асада не сдают? Асад там чо, более благородные генерал, да? Потому, что это секта. Секта вавитов.  10%  населения сирии это секта. Они. Суннитское население. Они совершили достаточно массовое преступление. Там. Папаша вырезал. Ну. 31,01 тот же город хомс, коорый они вырезают, лет 40 назад. При полном, так-ть при полном попустительстве соединенных штатов. Киссенджер. Тогда был у него в ближайших друзьях. Они прекрасно понимают, что асада сдать, так их просто всех вырежут. А все равно. В сирии очень страшное. Население. Они будет сражаться очень долго. И. так вот. Путин это скорее асад. Чем мубарак и я объясню почему.  Вот. Вот 100 000 на улицах , плюс серьезный раскол в верхушке. Был. Было бы достаточно. Для ну, называйте как хотите переворот. Революция, кому больше что нравится это может. Нас. Жизнь. Этого не произошло. Хотя казалось бы, я этот момент затрагивал, там было, абсолютно все равно. Противоположной силы. Ведь настоящий тандем это не путин-медведев. Настоящий тандем это силовики и системные либералы. Ведь если захотите персонально, это путин и чубайс.  32,01 и эти 2 силы ненавидят друг друга.  Это видно и по их публикациям и по их заявлениям.  и. они играли с этим возмущением. Посылая таже либералы тех же кудрина и прохорова. На митинги и переговоры. Но они не. Рискнули выступить против путина. А я вот называю их путинские лавиты. Потому что они ненавидят путина, но народа бобятся больше чем путина, потому, что они правильно задают себе вопрос. Ну, завтра скидывают путина, послезавтра по телевизору все показывают про гунвор, про михаус, про кооператив озеро, про дворцы в геленджике, и, ну все. Но через два дня все то же самое покажут про чубайса, про прохорова, про волошина, про всех этих людей. Поэтому борьба предстоит более длинная. 33,00 у нас будет скорее сирия, чем египет. Не в том смысле, не приведи господь, и скорее всего, этого не будет, таких кровавых событий. Там. Другой темперамент, другая история, другая стадия развития  но сопротивление режима будет более длдинным. Поэтому нам надо готовиться во-первых, к увеличению массовости наших выступлений, это можно делать тоже. Тоже. Тоже. Через просветительскую работу, раэ, вот, ну, анализ того же дмитриева показывает, что работать с этой половиной, которая ну. Голосовала за путина. Нужно и это перспективно. Многое будет зависеть от экономической ситуации, она может только ухудшаться за исключением одного сценария. И сдесь путин тоже делает режим чтобы его подтолкнуть на самом деле. Это удар израиля по ирану. Что скорее всего произойдет. Приведет к колоссальному повышению цен на нефть . 34,04  это. А потму шта. Это. Да. Почему делают. А вы обратили внимание на одну странную сделку. Э. а. мы продали, вероятно, ракеты, с-300. Даже с-400. Деньги получили. Откаты. Получили. А потом только отказались. Подставляется окно возможностей у израиля. Пожалуйста, пытайтесь. Так что борьба предстоит. С одной стороны новость положительная №1 у режима нет поддержки,  а новость №2, он будет сопротивляться очень долго. 34,39


Вокруг Евгения Урлашова: бой с косолапыми за Ярославль
maxim1023
Оригинал взят у m_kalashnikov в Вокруг Евгения Урлашова: бой с косолапыми за Ярославль
В. Иноземцев опубликовал статью в «Известиях»: статья была снята с сайта газеты по указанию «оттуда».

Цитата: "Происходящее сегодня в Ярославле не имеет аналогов в истории путинской России".

Read more...Collapse )Read more...Collapse )


От янкесов и китаёзов нас защитят наши ядерные ракеты
maxim1023
написал мне националистический брат
"Это даже Калашников не может отрицать. А от поглощения азиатскими народами нас ядерные ракеты не защитят. Я ничего против узкоглазых морд не имею только потому, что они узкогласые, я вижу опасть в них в том, что они вытеснят нас здесь. Спросите косовских сербов насчёт этого. В Москве уже сотни тысяч этих ребят, но они пока иностранцы, так что при изменении миграционной политики могут быть высланы. Я не говорю, что это будет легко сделать, но юридические основания для этого железные. Если же будет восстановлен СССР, то они будут вправе жить в России где того пожелают. Или вы как Калашников считаете, что мы должны не только включить их в свой состав, но и нормальную жизнь у них на родине обеспечить? Мне, как русскому националисту противна сама идея подобного. Хватит с нас кишлаки модернизировать, надо русскую деревню поднимать. Нормальный националист меня поддержит, а Калашников никакой не националист, националист
не может быть империалистом. Разве что как Гитлер, который другие народы собирался либо ассимилировать, либо уничтожить. Но он и плохо кончил."
.
братишка, ты всерьез?
тебе же доводилось драться?! ты же знаешь, если ты слаб духом, то даже пушка тебе не поможет, ибо решительные противники на жертвы ПОЙДУТ, а ты - застремаешься ломать свою жизнь сроком за убийство.
и ты - знаешь, что чувака, крутого ДУХОМ, хулиганы БИТЬ не будут. ибо ПАРОЙ СЛОВ ситуация проясниться и ухари поймут, что лучше - кончить, не начав - дешевле выйдет. или я чо-та не понимаю, брат?
чтобы закончить уличных беспредельщиков тебе ГОСУДАРСТВО не нужно. ты сам знаешь, что ДАЖЕ махачь - НЕ нужен. ЕСЛИ ты с СОТНЕЙ своих товарищей пройдешь по району СТРОЕМ ПАРАДНЫМ ШАГОМ и под знаменем. только вот где взять сотню, выучиться строю, на что купить униформу и какое поднять знамя... да? так при чем тут ГОСУДАРСТВО? у тебя есть сотня, есть желание, форма, но тебя гоняют менты? мля. зайди в КПРФ. и ПРОЙДИ со ЗНАМЕНЕМ, освященным великой Победой. эти пердосы очкуют? зайди к комсомольцам. если ты встретишь ВМЕСТО боевого товарища жЫрдяя, тем лучше: ОН "пробьет" тебе разрешение, тем более, что "пАлитику" этот вопрос - НЕ вопрос. а ПРОЙДЕШЬ ТЫ. и пусть крыса сколько хочет тобою командует: заИц барсу - не указ.
Скока ТЫ обеспечил кишлаков? когда их обеспечивали мои отцы, они СТАВИЛИ ТАМ БАЗЫ, УВЕЛИЧИВАЮЩИЕ ПОДЛЕТНОЕ ВРЕМЯ БАЛЛИСТИЧЕСКИХ РАКЕТ ДО МОСКВЫ. А ТЕПЕРЬ ТАМ СТРОЯТ АМЕРИКАНСКИЕ БАЗЫ, СОКРАЩАЯ ЭТО ВРЕМЯ.
И если ты думаешь, что страну Русь, простирающуюся от моря до моря МИРНО примут в МИР, ТЫ - ОШИБАЕШЬСЯ! НИКТО. НЕ ДАЁТ. МЕДВЕДЮ. МЕСТО. В СВОЕЙ УСАДЬБЕ. ДАЖЕ В ХЛЕВУ. ты войдешь туда ТОЛЬКО в качестве УБИТОЙ, РАСЧЛЕНЕННОЙ, СОЖРАННОЙ И ПЕРЕВАРЕННОЙ ТУШИ. НА УДОБРЕНИЯ. В ДАЛЬНИЕ ПОЛЯ, ИБО И ТОГДА ОТ ТЕБЯ БУДЕТ ВОНЯТЬ РУСЬЮ. а этот ДУХ им ненавистен.
а ЕСЛИ ты думаешь, что тебя ОСТАВЯТ В ПОКОЕ В ТВОИХ ГРАНИЦАХ, ты - ошибаешься. ИБО. ИМ. НУЖНА. ЭТА. ЗЕМЛЯ. а ты - нет. и, если ты полагаешь, что сможешь отстоять свою Родину от них сам, ты - дурак. или просто, чувак, не видевший ни карты, ни треугольника. еще ТРИ года и 1 триллион реальных баков (не нулей на электронном счету, а обеспеченных ресурсами) и - ... все. войны не будет. ни ядерной, ни какой. возможно, состоится избиение младенцев. возможно их пленение, поедание мальчиков и оприходывание девочек. но войны - НЕ будет. 8 махов ОСНОВНОЙ высокоточной ракеты уже - "не доведенная до конца, но уже опробованная" реальность. по теории, перехватчики, не имеющие 1,4 превосходства в скорости, НЕ имеют ТЕХНИЧЕСКИХ шансов (не, ясно, что при бесконечном времени гонки даже превышение 1,1 позволяет добиться....). а, с учетом ОГРАНИЧЕННОГО столь возросшими скоростями пространства, это превышение должно увеличится. унас НЕТ перехватчиков, работающих на 5 махах.
да, я ошибаюсь и утрирую. но в главном, полагаю, прав. Если ты строишь город, то ДОСТАТОЧНО построить ДОМ СЕБЕ, проложить КОММУНИКАЦИИ и, НАРИСОВАВ ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПЛАН ПОТРЕБОВАТЬ исполнения его от застройщиков, которых ТЫ пригласил тут строиться и жить. и ЕСЛИ АЛЬТЕРНАТИВА этому - твои кости по помойкам в качестве удобрения, ТО, полагаю, альтернатива - более чем.
да, кстати, неужели ты НАСТОЛЬКО самонадеян, что полагаешь, что хоть КОМУ-ТО нужна твоя мАсква. треть приезжих покинет ее как только ДОМА можно будет хотя бы ПРОСТО жить, треть, когда ДОМА жизнь боле-менее наладят, а остальные... или ты к ним прикипишь, ибо они нужны тебе - мести твои улицы, или, что ж, им будет куда ехать. и ты не совершишь ГРЕХА, отправив их в домой, а не в ад.

быть или иметь.
maxim1023
дурацкий вопрос!
каждый, будучи родом из детсва, мечтает БЫТЬ чемпионом, а не ИМЕТЬ чемпионский пояс. каждый, будучи  родом из юности, мечтает БЫТЬ любимым, а не ИМЕТЬ любовницу каждый мечтает БЫТЬ летчиком/моряком, а вовсе не ИМЕТЬ корабль или самолет... прикиньте, БЫТЬ токарем, крутить ручки, такие красивые и видеть ползущую стружку, фанатеть от скорости, точности, мощности. от того, как кованная болванка ВДРУГ превращается в нечто осмысленное и сознавать, что это - ты. никогда не понимал чуваков, мечтающих ИМЕТЬ станок...но как-то исподволь стали закрадываться в произносимый лексикон слова иметь: "иметь работу", "иметь семью", иметь квартиру", "иметь детей". мама дорогая! прошло совсем немного...чего? времени? событий? свершений? и уже слово ИМЕТЬ приобрело куда боле зловещий оттенок. а слово БЫТЬ стало уходить из лексикона. кто ты? я - отец. муж. творец. 
в связи с этим - пара вопросов:
1. когда это началось
2. как бы это закончить.
когда? может - пару лет как, может, миллион клепсидр тому назад. а, возможно тогда, когда впервые струсил? не, сколько помню себя, боялся всегда: когда учился ходить - опасался упасть, когда учился плавать - опасался захлебнуть не в то горло, когда учился в школе - стремался устыжения учителки за невыученное. а вот боялся ли?... помню УЖАС, когда догнала собака, такая огромная, такая зубастая, она ТАК гавкнула!! помню ужас, боль и горе, когда, лихо спрыгнув с крыши в снег, воткнуся копчиком во что-то. помню прилично рассаженную руку, как распахнулась кожа, развалилось мяско и как стала капать черная кровь, моя кровь. и как она полилась весьма споро и захотелось сперва поорать, опосля присесть, опосля - вздремнуть. 
нет, все не то.
и помню, как впервые - облек свои опасения в СЛОВА. и как был горд этим, хотя выходило - западло какое-то... может, ЭТО и стало первым моментом, когда закралось в душу - ИМЕТЬ , ибо трусливое, предательское Слово выбило из нее кусочек БЫТЬ. А ИМЕТЬ.... это - как опухоль, как заноза. вокруг - набухает гнилью. если организм - здоров, то НЕудаленная занозка - выгнивает, потом инородное тело вытекает с гноем и ранка - смыкается. в детстве - насовсем, без следа. во взрослости - остается шрам соединительной ткани. вроде, не мышца, и не кожа, но все-таки - своё. когда наступает "биологическая старость", на месте чирья остается ПУСТОТА, и эта пустота легко заполняется грязью. и процесс заражения, гниения, расширения этой "альвеолы" может ширится до ....
докуда? - до дырки. а может быть хуже - да. абсцесс, когда гной не собирается В ране, а расположен ВЕЗДЕ вокруг. а ЕЩЕ хуже? - да. это - гангрена.
 так как же быть, как закончить этот ужас? медики - прочищают рану. если надо, множеством разрезов вокруг спускают гнилую кровь абсцесса. или даже ОТСЕКАЮТ источник заразы. а потом? ПОТОМ  - ЗАПОЛНЯЮТ ее. вернее, организм сам - наращивая ткани, - заполняет брешь тела.
как-то надо вырывать из жизни это ИМЕТЬ. и ЗАПОЛНЯТЬ оставшуюся прореху БЫТЬ. больно? а то! тут - прыщ выдавить - силов нету, а надо - душу перетряхнуть. что поможет? огонь. и любовь. с любовью, с уговорами-присказками и руку без наркоза вправить можно. но и без огня порою НЕ обойтись - смотря по ране.
как бы закончить?
ВОЗЛЮБИТЬ. найти ВОЛЮ. избыть уродливое "иметь". если повезет, привлечь РАЗУМ для эффективности и оптимальности.
и помнить, что пустое после удаления "иметь" надо заполнить "быть".
нашу страну на заре Октября населял ДРУГОЙ НАРОД. он (получил разрешение и ) принял БЫТЬ. начиная с хруща у него украли место для "быть" и придушивали его "иметь". в результате получили ахиджаковых, басилашвили и прочих захаровых. красивых, возвышенных, одухотворенных. но - СЛАБЫХ. предавших. получили абрамовичев, дерипасков, медвепутов. эффективных. зубастых. смертельно опасных. когда не точто рядом быть - квакать опасно. мы хотим БЫТЬ, обустраивая свою Родину, или ИМЕТЬ страну и разный там кусман в ней? вопрос не праздный. 15 тысяч МИЛЛИАРДОВ USA Federal Debt никто не отменял, а это - ВОЙНА. не сегодня? не в этом году? не на моём веку?  ну-ну.
времена не выбирают. в них живут, и ИХ - МЕНЯЮТ.
суть времени.
постиженье истории - цель.
восхожденье народа - задача.
и - за работу. 

Вера и религия.
maxim1023
Как часто путаются понятия!
для большинства нет разницы между звукосочетаниями Бог, религия, церковь, вера, поп. люди просто не видят смысла эти понятия различать. ЗАЧЕМ? все равно - пох. все равно "это все" - мимо меня. вот мой айфон/пес/кот/группа/девчонка/ребенок/батя....... отлично! но есть на свете чудная штука, изумительная работа, котрую нельзя перепоручить другому, нанять или подрядить ответственного исполнителя, избежать, отсалабонить или саботировать: умирание. смерть. ни одного не знаю, кто бы избежал.
перед лицом этого события тормозится невольно. просто в силу его абсолютной неотвратимости. и вот тут встает вопрос: "зачему?" зачем я жил, пил, жрал, трахался, рвал задницу для побрякушек и финтифлюшек. не, зачем - понятно. но вот теперь, перед лицом "мАгилиы"... как-то кажется и неинтересным ни любимый лабрадор, ни брюлик, ни интернет, ни даже клевая телка. и хочется как-то утешится. чтобы понять, что то, что ты творил - НЕ напрасно. что ты - чем-то отличаешься от дождевого червя, (не)чаянно раздавленного тобою намедни. как миниму, а еще, чтобы это все ... не закончилось, и имело бы продолжение, желательно в Вечности... а там и до вопросов "откуда есть пошла быти (русская земля)" недалеко.
давайте определим разницу.
поп (святой отец) - человек, исполняющий должность в организации. самую низшую должность.
церковь (1) - строение, в который приходит на работу поп
церковь (2) - организация, в которой работае поп
религия - свод правил, аксиом, процедур и т.п., исполнение которого ЛЮБОЙ зрячий ВИДИТ в телодвижениях попа.
вера - то, что человек НЕ знает, но ПРИНИМАЕТ за истину. например, вера в то, что Бога - нет.
Бог - сущность. про которую записано (с Его слов, по крайней мере, так утверждают авторы), что Он - создал мир. что Он дал сему творению оценку "и ЭТО - хорошо". что Он - любящ, справедлив, неподкупен, всеведущ, всемогущ, вечен и т.д. и т.п.
трудно представить, но были такие времена, когда НИКТО не сомневался в том, что Бог - есть. правда, некоторые говорили, что
1. Бог - тут, среди нас, среди благого мира. и все видит.
2. что создав благой мир, Господь покинул его до скончания времен. и можно до этого скончания делать все, что хочется.
3. что мир, который создал Бог - вовсе НЕ БЛАГ
4. что Бог - вовсе не добрый, раз допустил зло и т.п.
5. что Бог - не всемогущ, ибо создал этот мир НА ВРЕМЯ и тьма предвечная соё - возьмет.
И? и что?
а в том дело, что ИСХОДЯ из этих и других посылов чел может действовать тем или иным образом и почитать свои действия за достойные. сверяя свои действия с идеалом. 
есть ИДЕАЛ - хочется его воплотить, раскрыть, проявить. а как? - рисуешь ПРОЕКТ. для реализации проекта (там же не вот все просто) формируешь СТРАТЕГИЮ. для воплощения ее в жизнь треба ЦЕННОСТИ, которые, расписанные более подробно, именуются НОРМЫ. а т.к. задумал ты - ИДЕАЛ, то потребуются как минимум исполнители (а то и соратники). которые должны быть (иначе - не по силам) ЛИЧНОСТЯМИ. ПОДЛИННЫМИ, СПОСОБНЫМИ преодолевать РАМКИ. ТВОРЧЕСКИМИ, ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ, способными ПОСТИГАТЬ чужое, которым в их деятельности потребен ЛОГОС и т.п.
а сейчас нашлись ВЕРУЮЩИЕ, которые ВЕРЯТ в то, что Бога - нет. удивительно, но - бывает. типа, они Его не видели. а всё началось САМО. собой. как-то. вдруг. захотело, и - началось. впрочем, не будем о терминах.
о чем могут мечтать люди верующие? - стать как предмет их веры - стать как БОГ.  стать с Ним рядом. стать с Ним - вместе. люди послабее - вожделеют получить защиту и утешение. люди посильнее - встать РЯДОМ И ПОДСТАВИТЬ ПЛЕЧО своему Господу в Его делах.
а "хорошие" атеисты? - они (с сожалением) констатируют: "Бога - нет, а вселенная - схлопнется через ....лет. ПРИДЁТСЯ стать ТАКИМИ, чтоб сие схлопывание - ПРЕДОТВРАТИТЬ".
полагаю, ЦЕЛИ этих таких РАЗНЫХ парней - СОВПАДАЮТ.
а раз так - НАДО ли атеистам пинать веру и людей верующих?
ну, а кто как СУМЕЕТ поСТОЯТЬ - будет видно. как говорил ВВ Квачков: "вот тут три флага: красный, триколор, черно-жедлтый. что толку спорить о них СЕЙЧАС? вот КОГДА эти символы наполнятся СВЕРШЕНИЯМИ адептов, тогда и посудим, что - главнее"